手头钱太多时，就会想着去投资，投在银行回报不低，如果缺钱就可变现。

    ◎记者：如果对民企生存环境做一个评估，你会有什么意见？

    ◎史玉柱：用“险恶”这词恰不恰当？法律上条条框框那么多，动不动就撞上。不过我有两个原则。一是不在贷款上出问题。找银行贷款的话领导不出面，由财务人员自己公事公办，能贷就贷，不能贷不强求。实际上，我不太需要贷款，每年就旺季前需要一点，3个月就还了。但民企拿贷款还是不太容易。二是不准偷税漏税，合法避税可以，但要找最好的会计师事务所和税务局咨询。这样做可以保证不出大事。

    ◎记者：“巨人风波”已经过去，债都还清了？

    ◎史玉柱：2001年还了债。从我的角度，钱已经全部还。还有几个自然人(债权人)找不着了，有的出国了，有的人去世了，这几个人大约涉及几十万资金。另外还有4个香港人的钱没还，这几个香港人认为，珠港澳大桥要建了，珠海的楼价要大涨，他们要楼，不要现金。已经把这部分债务的钱划到政府的债务清查小组指定的账上监管了。

    ◎记者：有一身轻的感觉？

    ◎史玉柱：对我来说，这个问题过去了。

    以“借壳”之名上市？

    ◎记者：如果不做脑白金这类保健品，你是否不能这么快翻身？

    ◎史玉柱：是，不做脑白金，没这么快翻身。1998年我从朋友那里借了50万元，开始运作脑白金。先做一个县，有了钱之后再做一个市，再做一个省，用两年的时间才把全国市场打开。1999年初打开了全国1／3市场，年底差不多打开了全国市场。真正满年度，是从2000年起。如果现在要打开全国市场，只要3个月就可以了。保健品产业刚起步，还没到过度竞争、产品同质化的地步，这与彩电容易引发价格战不同，健康品产业靠技术，有差异化，没有价格战。这个产业又可以细分成上百个行业，如补血与补钙，就是不同的行业。这个行业，总成本占比不大，行业平均是1／3，销售费用是20%。

    ◎记者：段永基在会上(8月12日在香港举行的史玉柱任四通控股CEO发布会)说，你曾与他一样也是做It产业的。巨人出事后，你为什么没选择It产业？

    ◎史玉柱：当时在It和脑白金之间权衡。如果做It，可能要10年才能翻身；而做脑白金，当时计划用5年的时间翻身，实际上花了3年时间。不过，如果现在做保健品门槛就高了，没有1个亿肯定不行。我做“黄金搭档”时，准备了3亿元，实际用了2亿多。做“黄金搭档”时，一个县只用一个人。

    ◎记者：不搞红桃K似的人海战术了？

    ◎史玉柱：红桃K也改变策略了。据说他们现在做到了4亿多(销售额)。

    ◎记者：巨人现金流很充裕吗？

    ◎史玉柱：巨人本身并不缺钱，我们以上海健特的名义，用现金还了债，买华夏银行和民生银行的股权，还一次性支付给四通巨光1个亿现金(2002年四通集团将持有四通投资有限公司42.3%的股份转让给四通巨光——由沈阳和光集团持股56.14%、光彩事业持股14.04%、巨人公司持股14.04%，代表四通管理层的张迪生、彭建伟分别持股7.89%、7.01%)。这几年做脑白金，税后利润超过10亿。今年的利润主要靠明年春节(为此四通控股调整财年为上年3月至下年3月31日)。“黄金搭档”今年春节卖得特别好，有一周至少一天进账3000万元，最高一天4700万元，都是现款现金。春节原计划做5个亿，结果做了8亿多。春节的生意一般占全年的一半左右。

    ◎记者：请介绍与四通合作的谈判经过。是谁找谁的？