早饭前先做学问，白天视察藩务，有时留驻江户城内，练习武艺。晚上则与年轻武士闲话家常。这便是忠利的生活。

    “怎么样？最近有无趣事？”

    每次忠利这么问，家臣们总是轻松地答道：

    “是啊！有这么一件事。”

    大家由此引出话题。虽然不忘礼节，却似一家人一样气氛融洽。

    主从关系不容忽视，忠利在公务上也要求甚严。但是晚饭后，他喜欢穿着便服、与住宿城内的武士们话家常，如此不但放松自己，也可拉近与部下间的距离。

    再加上忠利还年轻、更喜与年轻人打成一片，由此了解民情世事，这比起早课，更是一门活学问。

    “冈谷！”

    “在。”

    “听说你的枪术进步了？”

    “的确进步了。”

    “哪有自己夸自己的！”

    “大家都说我进步，如果我再谦虚，不是落得说谎之嫌？”

    “哈哈！说得脸不红心不跳。好！下次让我看看你到底进步多少？”

    “我期待着自己能早日派上用场，可是一直没有战争的迹象。”

    “没有战争才好呀！”

    “少主人可听过最近的流行歌谣。”

    “什么歌谣？”

    “——枪手满天下，冈谷五郎次第一。”

    “你乱唱。”

    忠利笑着说。

    大家也都笑了。

    “那首歌应该是这样吧——名古谷山三排第一——”

    “哎呀！原来您知道？”

    “当然！”

    忠利本想与部下多谈一点，好探知民情，却谨言慎行，改变了话题。他问道：

    “平常你们多少人练枪？多少人练刀？”

    在场七人当中，有五个人回答：

    “在下练枪。”

    只有两人回答练刀。

    忠利又问：

    “为何练枪？”

    大家一致回答：

    “因为在战场上，枪比刀有用。”

    又问：

    “那么，练刀的人呢？”

    练刀的两个人回答：

    “因为刀不管平时或战时都有用。”

    枪有用？抑是刀有用？

    这个问题经常引起争议。练枪人持的意见是：

    “平常的雕虫小技，在战场上不管用。只要手持得住，武器是越长越好。尤其枪有三益：能刺、能扑，又能打。而且打斗时，即使枪柄断了，仍可当刀来使用。大刀则不行，刀弯了就不能用了。”

    第四部分：养一个武士谈何容易？尤其是新人，更得三思而后行。忠利的父亲细川三斋也经常耳提面命。第一是人；第二是和。再怎么需要这个人，也要顾虑到细川家能有今日，是世代功臣累积的成果。一个藩所，就像一座石墙。不管多巨大的石头，质地有多好，如果它无法与其他石头砌在一起，就无法使用。一个无法与他人和睦相处的人，即使再优秀也不能成为藩里的一员。天下之大，有很多伟材巨石，却被埋没于荒郊野外。

    认为刀有用的人则说：

    “战场并非武士活动的惟一场所。行、住、坐、卧，刀经常带在身上，是武士的灵魂。因此，练刀等于是磨炼魂魄。虽然用在战场上略逊一筹，但它本来的含意便是磨炼武士的心志。如果刀法能贯通武道的精髓，其理亦通于枪术，也就是以不变应万变的道理。”

    这种议论总是没有结论。忠利不偏袒任何一方，却对着刚才赞成练刀的松下舞之允说道：

    “舞之允，刚才你说的不像是你的论调，你跟谁学的？”

    舞之允认真答道：