王寅中举之后蹉跎好些年，一直没有考中进士，可也正是这些年他博览群书，去过很多地方。给当时的首辅周延儒当过幕僚，和西夷传教士汤若望是朋友。

    所以，王寅是看过坤舆万国全图的，对陈越说出的东西能够听得懂。

    随着利玛窦、汤若望等传教士先后来到大明，甚至在朝廷任职，大明对西方世界的认识并非是一无所知⌒很多开明者已经睁开眼去看这个世界，比如徐光启，便醉心研究泰西文化，精通泰西文字，甚至翻译有几何原本泰西水法农政全书等书。

    不像愚昧落后的满清，大明朝廷对西夷文化也不排斥，而是积极吸收利用，比如佛朗机火炮，比如红衣大炮，都是借鉴仿制的西洋火炮。

    可是由于各种各样的原因，大明一直蹿内忧外患的境地，根本无法走出国门走向世界。

    而大明人心中还依然有着骄傲，自认为是天朝上国，不大看得上泰西蛮夷，所以对陈越说的再有百十年大明会全面落后于泰西，会任人宰割，王寅很是不以为然，却也没有反驳。

    “齐国公您的意思是？”王寅沉声问道。

    “横山公看过坤舆万国全图，当知道红毛鬼也就荷兰人，佛朗机人，还有汤若望的老家德意志，其国土面积远远比不上大明，就算泰西所在的欧罗巴大陆全加起来，也和大明相差不多。可就是这些弹丸小国，在海外疯狂的圈占土地，整个美洲即将被他们霸占，他们又越过浩瀚无极的大洋来到了东方，来到了大明，试图侵占东方。

    海外土地无限，更有着无尽的财富，靠着纂夺的财富，这些泰西小国一个个富的流油，国力无比强大。

    反观我大明，人口亿兆，土地广袤，却固步自封，对这海外的财富视而不见，反而施行禁海国策，阻止百姓走向大海。

    殊不知，二百多年来，随着人口不断增多，土地兼并却越来越严重，大量的土地集中在不需要缴纳税赋的士绅宗室的手里。天下百分之九十的百姓只拥有不到百分之十的土地，做生意是士绅们的特权，商税更是寥寥无几，就是这百分之十的土地却担负着整个大明朝廷的运转，却供养着上百万的军队，最终的结果就是百姓一贫如洗，士兵如同叫花子一样。一到灾荒之年，百姓们活不下去便只有揭竿而起铤而走险。

    这些我和横山公以前也都聊过，咱们都知道大明已事实上已经腐烂透顶、病入膏肓，若是不改变的话，即便打败了满鞑，也必然会再生出其他事端。

    可是想改变何其之难，大明是士大夫的天下，这些士绅才是大明真正的主人，若要改变必然拿他们开刀，这恐怕会把大明推向另一个深渊。

    于是我便想，既然如此何不跳出大明这个躯壳，把目光方向外面的世界。

    海外有着无尽的热土，有着无尽的财富，东番、吕宋，乃至更远的婆罗洲，都是地广人袭所在，气候湿润一年两熟三熟，若是占而据之，可以迁移无地的流民前去屯垦，收获的粮食又可运回大明进行反哺。海外更有着无尽的矿藏财富，夺取过来可以反哺朝廷。如此便可以解决我大明现在所幽问题。”

    陈越侃侃而谈，把心帜想法向王寅和盘托出。王寅是杭州巡抚，能否得到他的鼎立支持对以后的计划至关重要。

    “齐国公您的意思我听明白了，您是想抛弃大明攻打东番吕宋，自立于海外吧？”王寅脸色有些难看道。

    大明现在如此艰难，陈越却不思为国出力，想学虬髯客自立海外，这让王寅有些失望。

    “横山公您很明白，现在的我在大明根本做不了什么，除了带兵打仗，朝廷文官们绝对不会让我这个武夫过问国事。

    我非进士出身的文官，根本没有机会宰制大明，在朝廷眼里，我就是一个会打仗的武夫。而打仗需要钱粮，需