的一部分，比例严重失调。经济增长8%的核心问题是为了就业，但这次就未必。

    中央政府推出“4万亿”救市计划后，地方政府也相继配合18万亿的追踪项目。考虑到经济惯性很大，近期出台这么多宏观调控政策，会否导致2009年下半年经济过热，有无引发新一轮通胀之忧？

    魏杰：对于这次救市政策，我有两个方面比较担心。

    一是过去控制地方政府搞投资，以防过热；现在全放开了，鼓励投资，那么就可能出现许多没有效益的形象工程。一些地方政府对增加居民的收入没有积极性，对解决社会保障没有积极性，而热衷的是基础设施，因为硬件建设内藏权钱交易。这样一冷一热就会有问题，明摆着是GDP提高了，但最后留下一大堆没有效益的公共产品。

    另一方面，由于国家此次启动的货币政策力度很大，2009年货币供应量将增长17%左右，多发行货币就等同于贬值，等于给所有人上货币税，而且给穷人上得最惨，所以我担心2012年中国还会出现通胀。

    在1997年亚洲金融危机爆发后，中国宏观经济政策的目标就是“保8”，因而8%的增长率被业内默认为我们经济增长的底线。其实对发达国家而言，经济增长一至两个百分点，就已经很热了，那中国为什么要强调8%，低于8%就不行吗？

    魏杰：之所以说保增长就是“保8”，原因是我们国家有个数据统计，就是只有经济增长8%才能新增就业人口一千万，其核心问题是为了就业。但这次就未必，因为8%的增长率是建立在大量中小企业生存，大量民营企业、出口企业、劳动密集型企业运作这个环境基础上的。而这次要靠基础设施拉动，就不一定能解决就业，对增加就业作用不大。所以，我非常不赞成8%的提法，而应当是“保就业、启内需、调结构”。因为保增长不一定能保就业，那么就要明确提出保就业。

    保就业就是保企业，就业95%靠企业提供，企业都倒闭了，怎么去保就业？东南亚金融危机之后，我们是依靠房地产和出口拉动8%的增长率的，因为房地产是劳动密集型产业，同时出口又是大量的劳动密集型中小企业，可以容纳一千万就业人口。但这次不一样，因为房地产和出口企业都陷入了危机，所以核心问题就是要明确保就业。我们注意到，最近全国人大常委会上很多专家提出了要放弃简单的追求GDP的观点，呼吁坚持推进产业结构调整，淘汰落后产能，不能因为暂时的困难而放弃经济转型的机遇。

    现在我们这次把调结构作为政策之一，调结构应该是市场行为，为什么要提呢？因为我们是强调政府，为了尽快把经济拉动起来，就要强调政府在结构上的作用。最近提出的十大产业振兴计划，都是政府计划，而且是不计效益的，可能政府投入很大，但是企业却没有感觉到。实际上经济增长模式在市场的作用下是必然要变迁的。在目前情况下，政府只要做到公共制度政策的制定就行了，不要过多地冲在第一线，把自己作为投资主体、技术创新的主体，否则就容易出问题。我们现在的创新成了一种意识形态，而不是企业行为，其结果就是不利于整体的经济调整，最后可能是越调越糟糕。现在怎样度过危机？我们有两个对立的选择：一个是加快改革，一个是恢复传统体制。有人感觉我们现在有种恢复传统体制的倾向，有点儿计划经济的影子，每天打开电视都是政府在救市，很少看到市场主体的情况。

    缓解就业压力，仍须大力发展密集型服务业——黄桂田

    中国第一、二、三产业观。您如何看待中国过去60年的产业变化？

    黄桂田：我认为发生了两个重大变化。第一个变化是制造业经过60年工业化的进程，使得我们的制造业进入了重化加工阶段。60年发生了阶段性的变