第十七章 “大国政治的悲剧”
、冲突,乃至战争。
问:您怎样看20年后中美关系的发展前景?
答:它将与过去那些年的冷战关系相似。将有竞争、紧张、冲突。我们将不是朋友,不是盟友。我们可能是大国竞争者。我们可能没有军备竞赛,没有危机,没有战争——战争都发生在第三世界。所以我们将有大国竞争。历史上有过很多大国竞争,但它们同冷战不同,特别紧张,是糟糕的大国竞争。我相信中美大国竞争会更温和,不会那样危险、充满冲突。将来,可能有另一场台湾海峡危机,可能有经济冲突,有在各方面的紧张,但它不会是充满战争恐惧的危机。我们可能有核对抗,但我们不会有像在越南、朝鲜那样的战争,它将是十分稳定的大国竞争。
问:这是基于现实主义理论还是其他理论?
答:我自认为是个现实主义者。我相信,所有的大国都必然有竞争,这是不可避免的。我还相信,崛起的大国会引发冲突。但是我认为,美中大国竞争关系中存在着许多促使关系缓和的因素。两国之间不存在关键利益的冲突。美国在朝鲜半岛没有关键利益,在台湾海峡也没有关键利益。在这两处的其他利益涉及声誉和信誉,而不是台湾和朝鲜半岛的地缘利益。所以这使得美中关系不同于冷战关系。在冷战时期,美国的关键利益在欧洲,苏联也是。那种冲突是很难控制的冲突。相反,美中冲突更容易控制,因为美国并不专注于此。
问:您的意思是不是说,中美不会在东亚,如朝鲜半岛或台湾海峡发生冲突?
答:在朝鲜半岛,双方都致力于维持现状。实际上,这里没有领导。南北朝鲜、中国和美国,都不要挑战而是维持现状。它们都相信,战争的费用、代价是高昂的。中美双方都了解这一点。这很重要。如果中国失去了美国的市场,如果中国失去了同美国公开交流的信息,中国经济发展就不会好。当然,危险存在着。
问:您认为,中国崛起会导致中美冲突吗?
答:肯定没有哪个国家愿意变弱,没有国家要减弱影响。美国要保持实力的意图,肯定是想保持作为一个世界的主要国家,但美国理解其他大国可能发展。美国对世界的态度并不总是消极的。特别是布什政府,对一些国际制度的作用有认识。但是目前,联合国及其安理会的工作对世界稳定不是特别有益的。那不得不改革。
在2020年,中国的经济将与美国在1972年时的相等。在某些领域,中美有竞争的利益。中国要挑战美国的地位还需要时间。而且挑战不必然用武装力量,那可能通过外交、经济手段。
问:那您怎样评价传统现实主义的“大国政治的悲剧”理论?
答:大国不一定要进行战争。可能通过外交,通过经济扩展,通过贸易来获取利益。虽然权力平衡政治仍然是重要的事情,但是我不认为崛起的大国必然会搞军事扩张。实际上,你看美国的军事学说,它在减少军队数量,减少国外军事基地数量。但它加强在紧要关头投送军事力量的能力。中国还没有这样的能力。中国的崛起,是不是和平的,首先依赖于中国的核政策,要看中国的核武器是不是瞄着美国的。
在一定意义上,中国在今天是个大国。美中将总是有冲突的利益。中国在中美有不同利益的情况下崛起为一个国际力量是可能的。那能和平解决。
问:您怎样看中国崛起后的中美关系?
答:美国对中国崛起如何反映取决于中国如何发展。我相信无论是中国政府还是美国政府内都有许多人担心未来走势,这不是因为一些人的恶意,而是因为面对一个更强大国家的自然增长的态度。如果中国变得不仅经济上而且在军事上也更强大,并且有更大的政治影响,就有可能成为美国的一个潜在的战略对手。甚至有些人相信中国会变成美国