岂有不胜之理？所以，要修明德，四夷自服。修德，便是要让人人知德，知义。所以我说，武德宫里圣人之言太少，不能教化兵士，又如何能战？”

    刘钰点头，又叹息道：“纵然教化可有勇气，可是钱粮不足，也难以获胜。日后国朝尚且继续开边，财赋未必充足。边事一开，总要用钱的。是故我以为用三十万两换两国息战……”

    陈震立刻哼了一声道：“此如抱薪救火，更助长了其犯边之心。财赋不足，便要整顿吏治。吏治如何整顿？若严峻典刑，此治标不治本也。若想治本，还是要修德，教化、传播圣人之言。使人人不贪墨、不藏私、不违法、不叛义，财赋怎么能够不足呢？”

    “嗯！兄所言，大有道理。只是教化修德，亦需时间。士绅多有优免，又多欠下税赋不缴，兄以为这样是合理的吗？我以为这样也或许合理，优免之下，人人求学，便想着考取功名，自己也能优免，如此也能助兴求学之心……”刘钰把火慢慢往这边引，陈震却对刘钰的这番话大为不屑。

    “刘兄所言，这是不懂义利之别。你这么说，便是利，而非义。难道读书人就是为了那点优免才读书吗？”

    “前朝与国朝所免者，不过是力役。劳心者治人，劳力者治于人。劳心者，竟要出力役，与那些人一起劳力，体面何在？若无体面，又如何使人知尊卑秩序？士绅不出劳役，这也是让天下人知道秩序，而不是为了兄所言的利。若是以为这不过是利，那就是小人之言了。况且，学子求学，多不在家，如何出力役？自是要优免的。你可懂了？”