们的悲伤。

    克：不，悲伤是否依附在恐惧之上?我害怕死亡，我害怕结束我的事业，在身体和心理方面，我所累积的都会结束。恐惧发明了轮回之说和那些等等。我能真正地免于对死亡的恐惧吗?也就是说：我能与死亡共存吗?不是自杀，我和它共存，和恐惧事情将有终结共存，和我的依赖结束共存。如果我说：“我已经不再依赖你。”我的妻子是否能接受这种说词?这会带来很大的痛苦。我质疑这种经由思想所带给意识的所有内容。思想支配了我们的生活，而我自问是否思想有它自己的地方，而且只是这个地方，不干涉到别处。我为什么应该思考我和朋友、妻子、女儿的关系?为什么我应该思考呢?当某人说“我正想到你”，听起来有点愚蠢。

    莫：那么，当然，人常常需要为了实际的理由去想到别人。

    克：那不同。但我是说，在有爱的地方，为什么要有思想呢?在关系中的思想是有破坏性的。那是依赖，那是占有，彼此依附，寻求慰藉、安全和保障，而这一切都不是爱。

    莫：不是的，但是如你所说，爱能运用思想的时候，就产生了你所说在关系里的思考。

    克：是的，那不同。如果我依赖我的妻子，或我的丈夫，或一件家具，我爱上这种依赖，其结果会带来无法估计的伤害。我能没有依赖地爱我的妻子吗?能够爱人而无所求，是多么棒啊!

    莫：这是极大的自由。

    克：是的，先生。所以爱是自由。

    莫：但是，你暗示说如果夫妻之间有爱，而其中一人死去后，另一人将不会觉得悲伤。我想也许那是对的。

    克：我是这么认为。是的，先生。

    莫：你会超越悲伤。

    克：悲伤是思想，悲伤是情绪，悲伤是震惊，悲伤是失落感，感觉失去某人，和突然发现自己是全然的寂寞和孤单。

    莫：是的。所以，你认为寂寞的状态是违反自然的。

    克：所以，如果我能够了解结束的本质——总是在结束某事，结束我的野心、结束悲伤、结束恐惧、结束欲望的复杂。结束它，就是死亡。我们需要每天去结束在心理上累积的各种事。

    莫：而所有人都同意，死亡是自由。

    克：那是真的自由。

    莫：要欣赏它并不困难。你的意思是，你要将那种极度的自由转化进人们的生活里。

    克：是的，先生。否则我们就是奴隶，选择的奴隶，每一件事的奴隶。

    莫：不是时间的主人，而是时间的奴隶。

    克：是的，时间的奴隶。

    与莫里斯·威金斯教授的讨论

    编者按：莫里斯·威金斯，伦敦大学教授，诺贝尔生物学奖得主。